{"id":8973,"date":"2025-07-10T08:42:00","date_gmt":"2025-07-10T06:42:00","guid":{"rendered":"https:\/\/pipol12.pipolcongres.eu\/?p=8973"},"modified":"2025-07-10T17:42:13","modified_gmt":"2025-07-10T15:42:13","slug":"entrevista-a-philippe-metz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/pipol12.pipolcongres.eu\/es\/2025\/07\/10\/entrevista-a-philippe-metz\/","title":{"rendered":"Entrevista a Philippe Metz"},"content":{"rendered":"

Philippe Metz ilustr\u00f3 los 23 n\u00fameros del<\/span> newsletter <\/span>Famil de PIPOL 12<\/span>. Interesada por el anudamiento que opera desde hace muchos a\u00f1os en su trabajo entre las im\u00e1genes tomadas como formaciones del inconsciente y su recorrido como analizante, le propuse una conversaci\u00f3n semanal, que desemboc\u00f3 en la producci\u00f3n de una imagen para acompa\u00f1ar durante seis meses el Editorial de cada n\u00famero. Para este \u00faltimo n\u00famero, hemos extra\u00eddo una de ellas, del <\/span>newsletter <\/span>n\u00famero 18. Le agradezco por haber aceptado esta experiencia, y agradezco a Katty Langelez-Stevens por haber acogido mi proyecto.<\/span><\/em><\/p>\n

Juliette Lauwers:<\/span><\/em> Me dijiste: \u201cEl objeto se disuelve en el an\u00e1lisis a condici\u00f3n de pasar por la escritura\u201d. Como no comprend\u00eda, me contaste uno de tus sue\u00f1os, <\/span>el sue\u00f1o de los \u00edconos<\/span><\/em>.<\/span><\/p>\n

Philippe Metz:<\/span><\/em> En mi sue\u00f1o, estoy con Jacques-Alain Miller, quien me muestra c\u00f3mo leer un texto. Toma una frase de Lacan<\/a> y me se\u00f1ala un peque\u00f1o \u00edcono, una especie de matema al pie de p\u00e1gina que corresponde a lo que se comenta, un matema que puede ser usado, desplazado, retomado, reencontrado en otra parte. Esta forma de avanzar con precauci\u00f3n apoy\u00e1ndose en una l\u00f3gica permite no extraviarse.<\/span><\/p>\n

Juliette Lauwers<\/span><\/em>: Tus im\u00e1genes siempre tienen una relaci\u00f3n con la l\u00f3gica, tambi\u00e9n con la topolog\u00eda. \u00bfCu\u00e1ndo comenz\u00f3 ese inter\u00e9s?<\/span><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Philippe Metz<\/span><\/em>: Comenz\u00f3 con la divisi\u00f3n de un transatl\u00e1ntico partido en dos del diccionario Larousse de mi abuela, que hojeaba regularmente con alegr\u00eda, con la esperanza de hacer descubrimientos, de encontrar algo que satisfaciera mi curiosidad hasta el aburrimiento, el agotamiento. La imagen mostraba el interior de la bodega como una especie de pop-up ingenioso, pero sobre todo esa misteriosa grieta abr\u00eda hacia lo que no pod\u00eda verse. Estas primeras experiencias ya nos interpelan en lo m\u00e1s profundo y permanecen as\u00ed. Est\u00e1n finalmente siempre presentes.<\/span><\/p>\n

Juliette Lauwers<\/span><\/em>: Tus im\u00e1genes, tus bricolajes, integrados en las sesiones de an\u00e1lisis, a veces llamadas formaciones del inconsciente, otras veces operadores l\u00f3gicos, te permiten trazar un camino. Me hablaste de un efecto de extra\u00f1eza respecto a una de tus fotos publicada en el blog. \u00bfPodr\u00edas contarnos algo al respecto?<\/span><\/p>\n

Philippe Metz<\/span><\/em>: Al abrir el blog de PIPOL 12, tuve la impresi\u00f3n de descubrir por primera vez esa foto. Ese es el efecto de extra\u00f1eza. Entonces decid\u00ed intentar encontrar lo que se escond\u00eda detr\u00e1s de ese efecto.<\/span><\/p>\n

Juliette Lauwers<\/span><\/em>: \u00bfY qu\u00e9 descubriste?<\/span><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Philippe Metz<\/span><\/em>: A primera vista, se trata de una ventana que da a un interior iluminado. Nada es visible adentro, solo la sombra proyectada del vidrio opaco que crea una perspectiva. Todo est\u00e1 sumido en una oscuridad absoluta, que aun as\u00ed permite leer algo. La atm\u00f3sfera me recuerda a los cuadros de Hammersh\u00f8i, esa manera de introducir la mirada en el espacio privado de una casa, una intimidad misteriosa y enigm\u00e1tica te\u00f1ida de cierta melancol\u00eda.<\/span><\/p>\n

Juliette Lauwers<\/span><\/em>: \u00bfMet\u00e1fora del fantasma como ventana hacia lo real?<\/span><\/p>\n

Philippe Metz<\/span><\/em>: Observando m\u00e1s atentamente en una pantalla m\u00e1s grande esta oscura foto propuesta para el blog de PIPOL 12, me dejo absorber por el reflejo del vidrio opaco que me permite entrar en la imagen. Saliendo de ese espacio de curiosidad delimitado por la ventana, descubro debajo una l\u00ednea de escritura en rojo: \u201cwww.net\u201d. Es la direcci\u00f3n del cart\u00f3n sobre el cual se reflejaba la proyecci\u00f3n de una ventana real al anochecer en una habitaci\u00f3n oscura. Un momento crepuscular que sin duda deb\u00eda captarse, un punto de inflexi\u00f3n entre el d\u00eda y la noche, la \u00faltima huella antes de desaparecer. Leer esta escritura hace caer el espacio imaginario, la bella construcci\u00f3n en tres dimensiones desaparece, se aplana, dejando lugar a una ilusi\u00f3n hecha de juegos de luz y contrastes. El cart\u00f3n, soporte de la proyecci\u00f3n, con su escritura fuera de sentido que nada nos dice de este montaje, delimita un espacio imaginario y un espacio simb\u00f3lico. Demos un paso m\u00e1s: en la parte superior derecha hay tambi\u00e9n un agujero en ese cart\u00f3n, que corresponde al asa. Sin querer forzar la interpretaci\u00f3n ni denegarla, es sin embargo bienvenido. Dej\u00e1ndome llevar por algunas especulaciones, esa superficie de cart\u00f3n puede hacer pensar en la retina. Un ojo, entonces, en su dimensi\u00f3n real, biol\u00f3gica.<\/span><\/p>\n

Juliette Lauwers<\/span><\/em>: Entonces, \u00bfqu\u00e9 descubriste de ese trastorno ante la imagen?<\/span><\/p>\n

Philippe Metz<\/span><\/em>: Hago una asociaci\u00f3n con un sue\u00f1o reciente en el que el perro de mi infancia, que se llamaba An\u00edbal, destrozaba todas las pelotas de goma que ten\u00eda. En el sue\u00f1o las hac\u00eda estallar. Tambi\u00e9n se hablaba de cuchillos, de cortes, y me deten\u00eda largamente en la diferencia entre el corte limpio del cuchillo y el estallido de las pelotas. La sesi\u00f3n me dej\u00f3 con el significante \u201cestallido\u201d. Mi padre, queriendo calentar un term\u00f3metro con un encendedor en invierno, recibi\u00f3 un fragmento de vidrio en el ojo, lo que le vali\u00f3 un largo per\u00edodo de ceguera y, sobre todo, retras\u00f3 supuestamente mi llegada al mundo. En su ambig\u00fcedad, el \u201cestallido\u201d aqu\u00ed es el que provoca la oscuridad, la muerte \u2013mi t\u00edo abuelo muri\u00f3 por un fragmento de metralla \u2013, pero tambi\u00e9n es la agudeza del esp\u00edritu, el car\u00e1cter brillante, la intensidad luminosa de una fuente. Para ajustar, est\u00e1 el descubrimiento de mi propia foto en el blog desencadena una cierta extra\u00f1eza, la del ojo del mundo psicoanal\u00edtico sobre lo que acababa de mostrar. Tambi\u00e9n est\u00e1 la intervenci\u00f3n muy particular del analista, que me permite darme cuenta de que lo que verdaderamente causaba esa inquietante extra\u00f1eza era la mirada particular de mi padre, \u00a1un ojo ciego que me mira! El analista, ese d\u00eda, se cubri\u00f3 un ojo con la mano y me mir\u00f3 fijamente. Esta interpretaci\u00f3n se volvi\u00f3 esclarecedora solo al escribir el final de este texto. Ya no es m\u00e1s que una inquietante no-extra\u00f1eza, a\u00fan no familiar.<\/span><\/p>\n

Juliette Lauwers<\/span><\/em>: Este bricolaje que haces, \u00bfcu\u00e1l es entonces su receta?<\/span><\/p>\n

Philippe Metz<\/span><\/em>: Es un bricolaje algo arriesgado, pero que forma parte de mi an\u00e1lisis, incluso dir\u00eda, que se disolvi\u00f3 en el an\u00e1lisis con el tiempo. Esta foto tomada al vuelo, retomada en las sesiones de an\u00e1lisis, constituye la base. Pero la receta impone no descarrilar demasiado. En este trabajo de escritura, me bas\u00e9 en el texto de J.-A. Miller <\/span>\u201cDe una mirada, la extra\u00f1eza\u201d<\/span><\/em> [1], y en la nota de Pascale Fari, de la que extraigo estas frases: \u201c\u2018Lo que veo es real.\u2019 \u00bfQu\u00e9 puede ser m\u00e1s natural?, se quisiera creer. Pero Jacques-Alain Miller se\u00f1ala aqu\u00ed las condiciones necesarias para que la realidad perceptiva llegue a estar en su lugar.\u201d [2]<\/span><\/p>\n

Al cabo de estos seis meses de trabajo, me doy cuenta finalmente de que analizo estas producciones inconscientes siempre de la misma manera, aquella introducida por la foto inaugural <\/span>En la ventana de la casa de mis padres <\/span><\/em>[3], que realic\u00e9 a partir de la imagen persistente de un sue\u00f1o al comienzo de mi an\u00e1lisis. La idea era encontrar all\u00ed un detalle divino que lo cambiara todo.<\/span><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[1] Jacques-Alain, Miller. \u201c<\/span>D’un regard, l’\u00e9tranget\u00e9\u201d. <\/span>La Cause du d\u00e9sir, <\/span><\/em>n\u00ba 102, junio de 2019, pp. 45-55.\u00a0[La traducci\u00f3n es nuestra]<\/span><\/p>\n

[2]<\/span> Pascale, Fari. \u201c<\/span>Pr\u00e9sentation\u201d.<\/span>Ibid<\/span><\/em>., p. 44<\/span><\/p>\n

[3]<\/span> Se trata de un sue\u00f1o de la primera infancia, cuatro o cinco a\u00f1os. Me ve\u00eda vi\u00e9ndome en la ventana de la casa de mis padres; al fondo, a lo lejos, una tormenta se preparaba en forma de una nube muy oscura, anunciando un tiempo futuro.<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Traducci\u00f3n: Fernando Gabriel Centeno<\/span><\/p>\n

Relectura: Cristopher Tapia Ch\u00e1vez<\/span><\/p>\n

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